Πέμπτη, 17 Δεκεμβρίου 2009

Ψαχνοντας.....







......και ψάχνοντας, βρήκα αυτο το υπέροχο, για μένα,  μπλογκ--http://leodokardos.blogspot.com---που, πάλι για μένα, το κάνει ακόμα πιο υπέροχο, η φράση που χρησιμοποιεί ο ιδιοκτήτης του στη θέση των προσωπικών στοιχείων:
"Το Άουσβιτς ξεκινά κάθε φορά που κάποιος κοιτά ένα σφαγείο και σκέφτεται: είναι μόνο ζώα." ~ -Θεοντόρ Αντόρνο-
Με συγκλονισε τόσο πολυ που θα ήθελα  να την κουβεντιάσω μαζί σας, και να δω πως  εκλαμβάνει ο καθένας την εικόνα του αθώου, άκακου αρνιού, που γεννιέται ανέμελο, χωρίς να φανταζεται το τι  του επιφυλάσσει η μοίρα, και κυρίως ο φίλος του ο άνθρωπος...









39 σχόλια:

Ευρύνοος είπε...

"ο φίλος του ο άνθρωπος..." !!!

απο πότε;

πρώτον..
δέν έχω κάτι με τους χορτοφάγους για να εξηγούμαι..

δεύτερον..
με τα πρόβατα, έχουμε την ίδια σχέση που έχουν με τον λύκο..
μόνο που εκείνος δέν τα ταϊζει..

τρίτον..
όλα τα σαρκοφάγα, έχουν τις ίδιες προτιμήσεις..

τέταρτον..
δέν έχει..
τέλος..

πέμπτον..
πάντα απορούσα γιατί κάποιος να είναι χορτοφάγος..
όχι για να πειστώ, αλλά το ιδεολογικό σκέλος με ενδιαφέρει..

καλό βράδυ :)

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Γιατι απορείς με τους χορτοφάγους Τρελέ;

Χρωματιστή είπε...

Κι εγώ κάποιες φορές, συνήθως το Πάσχα, το σκέφτομαι αυτό. Πού να 'ξεραν τα καημένα τ'αρνακια ποια είναι η τύχη τους;
Όμως ας είμαστε ρεαλιστές. Αυτός είναι ο κύκλος της φύσης. Και ο άνθρωπος δεν είναι μόνο φυτοφάγο ον.
Επίσης, θεωρώ ότι το χειρότερο δεν είναι να τρώμε το ζώο που ζει στη φύση, αλλά αυτά που μαζικα γεννιούνται κι εκτρέφονται σε μοναδες με αποκλειστικό σκοπό να γίνουν τροφή μας. Όλη η σκοτεινή ψυχολογία τους περνάει στον οργανισμό μας.
Αλλά δυστυχώς δεν έχουμε και πολλές εναλλακτικές και το κρέας το έχουμε ανάγκη.

D.Angel είπε...

Το λιονταράκι μας, κάνει πολύ καλή δουλειά!Μ αρέσει πολύ το μπλογκ του!
Κάπου είχα διαβάσει πως αν τα σφαγεία ήταν με τζαμαρίες και μπορούσαμε να δούμε τη διαδικασία αμέσως θα γινόμασταν όλοι χορτοφάγοι!Δεν είμαι χορτοφάγος και μου φαίνεται πολύ δύσκολο να γίνω.Ευτυχώς αρνιά, κατσίκια, γαλοπούλες,κ κυνήγια δεν τρώω!
Μου φαίνεται πολύ δύσκολο όμως να σταματήσω να τρώω κοτόπουλο!Τα υπόλοιπα δεν με νοιάζει!
Καλό βράδυ

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Xρωματιστη
ειπες τη μαγικη λέξη
"η σκοτεινή ψυχολογία τους περνάει στον οργανισμό μας."

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

D.Angel

Αγγέλα,ναι στο μπλογκ σου το βρήκα το λιονταράκι


Άκου τώρα

Σταμάτησα να τρώγω κρέας, πριν απο περίπου 10 χρόνια- 8 για την ακρίβεια, όταν είδα τα μάτια ενός μοσχαριου,που βρίσκονταν δεμένο πάνω σε ένα μικρό φορτηγό και πήγαινε για σφάξιμο, να τρέχουν δάκρυα
Αν θες το πιστεύεις.
Έκτοτε το έκοψα με το μαχαιρι
Θα πεις υποκρισία αφου τρώγω πατάτες πχ ψημένες στο ζωμό τους, και μερικές φορές, πολυ λίγες όμως, κάνα μπιφτέκι απο αναγκη γιατι εχω πολυ χαμηλή πιεση
Για να χλαπακιασω όμως κρέας έτσι,όπως βλεπω κάποιους άλλους, με τίποτα, προτιμώ να μείνω νηστικη

D.Angel είπε...

Χαίρομαι που βρήκες το λιονταράκι από μένα!Πολύ χαίρομαι!
Οσο για τα υπόλοιπα άστα!
Στεναχωριέμαι πολύ!Κι όσο προσπαθώ να το αποφύγω, τόσο η οικογένεια επιμένει!Μιλάμε χωρίς κρέας δεν ζουν!
Τελος πάντων
Φιλιά πολλά και καλό βράδυ!

Ευρύνοος είπε...

Ρίκη απάντησα..
με ενδιαφέρει για ερευνητικούς λόγους.
αφού ξέρεις οτι είμαι κομματάκι "τρελός επιστήμονας".. :)

ΚΑΛΥΨΩ είπε...

Καλημερα Ρικη

δυστυχως πρεπει να ομολογησω πως δεν ειναι πως δεν εχω πειστει πως δεν θα επρεπε να τρωμε κρεας

τρωγοντας κρεας γινομαστε μελη μιας αλυσιδας τρομακτικης βιας..οσο για τα οφελη στον οργανισμο μας αρχιζω επισης να κλονιζομαι για το ποσο ισχυουν..

τελευταια εχω γνωριζει ανθρωπους που εχουν βγαλει εντελως το κρεας και οτιδηποτε ζωικο απο την διατροφη το...εχουν βγαλει ακομα και τα ψαρια η τα θαλασσινα.

οι λογοι οπως μου εξηγησαν ειναι..ανθρωπιστικοι κατα καποιο τροπο..θεωρουν πως σε ολα υπαρχει ψυχη..πως δεν μπορουν να φανε κατι το οποιο εχει υποφερει μεχρι να φτασει στο πιατο μας..

εχω μονο 2 λογους που συνεχιζω να καταναλωνω ζωικη τροφη και πολλους αλλους για να μην το κανω..
μενει η αποφαση..

πολυ καλη η αναρτηση οπως και το μπλογκ του λεοντοκαρδου..

να σαι καλα!

elis.pandora. είπε...

Ψάχνοντας καί ψάχνοντας γνώρισα τούς ανθρώπους καί λάτρεψα καί αγάπησα τα ζώα!!!
Καλή σου μέρα Ρίκη !!!

kastrini είπε...

Εχουμε διαφορα εμεις απο εκεινα?

Ζωα ειμαστε ολοι Ρικη.

Την καλημερα μου.

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

D.Angel

Με τη κρεατοφαγία στη Κρήτη ξέρω τι γίνετε Αγγέλα
Είναι όμως θέμα προσωπικης αποφασης
Και μένα όλοι εδώ οι δικοι μου ξεσκιζονται στο κρέας, αλλά δεν με νοιαζει
Εγω τρώγω τις φακές μου, τα ρεβύθια μου, τα χόρτα μου, τα γεμιστά μου, και όλα καλα

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Ευρύνοος

Δηλαδή μελετάς τη ψυχοσύνθεση των χορτοφάγων Τρελε μου;

χα χα

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Καλυψω

Ναι, ειναι όντως θεμα προσωπικης αποφασης, που αν δεν την πάρεις μόνη σου, κανεις δεν μπορεί να σε πείσει

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

elis.pandora.

"γνώρισα τούς ανθρώπους καί αγάπησα τα ζώα!!!"


Απο τις πιο σοφές κουβέντες που εχουν ειπωθεί...

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

kastrini

Αν έχουμε λεει διαφορα;;;;;
Διαφορές....για ψάξε....δεν υπάρχει πιο αιμοβόρο και αιμοδιψές ζώο απο τον άνθρωπο...μπρος του οι τίγρεις ωχριουν

Ανώνυμος είπε...

Διαβάζω και αναρωτιέμαι …
Άουσβιτς,Σφαγείο,Πρόβατο,Λύκος,Χόρτα,Χορτοφάγοι,Άνθρωποι
Αναρωτηθήκαμε ποτέ γιατί ο Λύκος σκοτώνει;
Σκοτώνει μόνο για να τραφεί .
Αναρωτηθήκαμε όμως ποτέ αν το χόρτο που τρώει το άκακο Αρνάκι θέλει να φαγωθεί;
Άρα και το άκακο Αρνάκι σκοτώνει για να τραφεί.
Είναι ο νόμος της μητέρας Φύσης του Μεγάλου Δημιουργού μας αν θες.
Κάπως έτσι Ήμασταν και εμείς τα Ανώτερα ζώα και λέω Ήμασταν γιατί αν και το χέρι μας μπορεί να μην γεμίζει με αίματα η γλώσσα μας έχει σίγουρα τσακίσει κάποιον Συνάνθρωπο μας .
Για αυτό ας αφήσουμε όλα τα άκακα ζώα να ζουν εκεί που εμείς δεν μπορούμε να ζήσουμε και ας κάνουμε μια μικρή ευχή ‘λιγότερα σφαγεία να δημιουργήσουν τα παιδιά μας’

Ανώνυμος είπε...

Διαβάζω και αναρωτιέμαι …
Άουσβιτς,Σφαγείο,Πρόβατο,Λύκος,Χόρτα,Χορτοφάγοι,Άνθρωποι
Αναρωτηθήκαμε ποτέ γιατί ο Λύκος σκοτώνει;
Σκοτώνει μόνο για να τραφεί .
Αναρωτηθήκαμε όμως ποτέ αν το χόρτο που τρώει το άκακο Αρνάκι θέλει να φαγωθεί;
Άρα και το άκακο Αρνάκι σκοτώνει για να τραφεί.
Είναι ο νόμος της μητέρας Φύσης του Μεγάλου Δημιουργού μας αν θες.
Κάπως έτσι Ήμασταν και εμείς τα Ανώτερα ζώα και λέω Ήμασταν γιατί αν και το χέρι μας μπορεί να μην γεμίζει με αίματα η γλώσσα μας έχει σίγουρα τσακίσει κάποιον Συνάνθρωπο μας .
Για αυτό ας αφήσουμε όλα τα άκακα ζώα να ζουν εκεί που εμείς δεν μπορούμε να ζήσουμε και ας κάνουμε μια μικρή ευχή ‘λιγότερα σφαγεία να δημιουργήσουν τα παιδιά μας’

Kυνισμός είπε...

...και τα ζωα άλλα ζωα τρωνε για να επιβιώσουνε.Γιατι δεν τα βαζεις με το λιοντάρι που σκεσκιζει?
τεσπα.αν κααι δεν ειμαι τρομερα φανατίλα του κρέατος το θεωρώ απαραιτητο διατροφικο στοιχείο.
αρκετες ηθικολογίες έχουμε με τους ανθρώπους που σκοτώνουμε και με το alter ego μας.Λιγα παιδάκια και λίγο κοκκινο κρασι.....μας ηρεμεί και χαρωποιεί τις δυσκολες εποχες και σύντομες που ζούμε!

Άθεος είπε...

Κτηνωδία!
Έτσι μπορεί να το ονομάσει κανείς!
Θα μου πεις, νόστιμο το κρεατάκι του…
Στο blog μου Τετραφάρμακος (κοινωνικά θέματα) η πρώτη μου ανάρτηση είχε τον τίτλο Η κτηνωδία της Ανθρωπότητας
Αυτό το κρέας όμως δεν τρώγεται. Για τη γούνα και το χρήμα η κτηνωδία!
Τώρα θα μου πεις: γιατί είσαι άθεος…
Γιατί όλα αυτά τα συνδέω με την ηθική μας και με την θρησκεία «μας» που λέει ότι τα ζώα δεν έχουν ψυχή!
Άλλωστε και το πρώτο μου βιβλίο είχε τον τίτλο Η Κτηνωδία της Αγιότητας
Λες να είναι τυχαία όλα αυτά που τόσο πολύ με ενοχλούν…

ΛΕΩΝ είπε...

Ρίκη μου, πρώτα απ' όλα σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και για την "διαφήμιση" του μπλόγκ μου!
Η εμπειρία σου σχετικά με την αφορμή να γίνεις χορτοφάγος, είναι πολύ διδακτική! Αν βλέπαμε όλοι πως όλα τα πλάσματα που εμείς φερόμαστε τόσο βάναυσα, έχουν αισθήματα και ψυχή...δεν θα γλυτώναμε μόνο από την πτωματοφαγία αλλά θα είμασταν και καλύτεροι άνθρωποι !
Καλησπερίζω!

Ευρύνοε
Αν κάνεις μελέτη για την ψυχοσύνθεση των χορτοφάγων, ευχαρίστως να σου διαθέσω τον εαυτό μου ως "πειραματόζωο"...αχαχχααχαχ!
Καλησπέρες συνονόματε!

Κυνισμός
Αν μπαίναμε στην διαδικασία να βάλουμε τον άνθρωπο στην ίδια θέση με ένα λιοντάρι που δεν έχει καμία άλλη επιλογή από τη φύση, νομίζω πως θα πρέπει να γυρίσουμε στα σπήλαια σιγά σιγά! Η λογική, η επιστήμη, ο πολιτισμός και η τεχνολογία είναι μερικά μόνο από τα πράγματα που σήμερα μας προσφέρουν περισσότερες επιλογές ως όντα! Καλησπέρα σου, και χάρηκα που κάναμε αυτή την κουβέντα!

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Aνωνυμος
Αυτός ο νόμος λοιπον-
Είναι ο νόμος της μητέρας Φύσης του Μεγάλου Δημιουργού μας αν θες.-εμένα δεν μ' αρέσει

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Kυνισμός

Τα άλλα ζώα ομως δεν εχουν αλλες επιλογες.....

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Άθεος

Ναι, τώρα που το σκέφτομαι, εχουν αμεση σχεση αυτα τα δυο
Η θρησκεια μας λεει πως τα ζώα δεν εχουν ψυχη


Αντίθετα, ένας απο τους μεγαλυτερους μεταρρυθμιστές, ο Βολτέρος, ισχυρίζετε πως τα ζώα, καποτε συνομιλουσαν με τους ανθρωπους....

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

ΛΕΩΝ

Ασε τα ευχαριστώ, κάνω πάντα μονο αυτο που νιωθω

Σε ότι αφορά τώρα το λόγο που επηρρέασε τη δικη μου απόφαση-αν και ποτέ δεν μ' αρεσε ιδιαιτερα το κρεας- κάποιοι μπορει να γελάσουν
ομως ουδόλως μ αφορά

Velvet2 είπε...

Ναι βέβαια…
είμαστε ευαίσθητοι απέναντι στα καημένα τα ζωάκια
αλλά ξεσκίζουμε τους ανθρώπους
με λόγια και με πράξεις

Δεν ξέρω αν ο Χίτλερ ειχε διαβάσει Αdorno, αλλα εκτός από φιλόζωος
ήταν και αυστηρός χορτοφάγος

Και για να σας παρηγορήσω
Διαβασα οτι
Οι χορτοφάγοι είναι πιο εξυπνοι
από τους κρεατοφαγους

Πάντως εμένα μ αρέσουν και τα χορταρικά και το κρέας..
Η αδυναμία μου όμως είναι τα σπαγγέτι με τριμμένο ταρτούφο

Γεια σου Ρικη...

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Βελβετ

Το παράδειγμα τώρα με το Χιτλερ που κολλάει;

Δε σου φαίνεται ότι ειναι πολυ ακραίο;;


Προσωπικη μου άππψη ειναι πως δεν ειναι δυνατον να υπάρχει ανθρωπος που να αγαπά τα ζωα και να μην αγαπά τους ανθρώπους

Αυτα

zeidoron είπε...

"...ο Βολτέρος, ισχυρίζετε πως τα ζώα, καποτε συνομιλουσαν με τους ανθρωπους...."!
To προσυπογράφω κι επιμένω πως και σήμερα τα ζώα μιλάνε με τους ανθρώπους (τουλάχιστον τα καναρίνια,οι χελώνες οι γάτες και οι σκύλοι που έχω προσωπική εμπειρία).Δυστυχώς όμως κάποια ζώα θα προορίζονται για τροφή των ανθρώπων και κάποια άλλα για μεγαλύτερα ζώα.Σκέψου όμως Ρίκη και μια άλλη εκδοχή,κάποιοι αυτή τη φράση πολλές φορές τη λένε και την εννοούν για συνανθρώπους τους!
Καλό βράδυ!

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

zeidoron

Ναι, ο Βολτέρος, ισχυρίζετε πως τα ζώα, καποτε συνομιλουσαν με τους ανθρωπους κι αν δεν βαριομουν τώρα θα εψαχνα να βρω το βιβλίο ακριβως που το λεει για να στο πω...

Αυτο, μπορεις να μου το εξηγήσεις; Συγνωμη αλλά δεν το επιασα
"Σκέψου όμως Ρίκη και μια άλλη εκδοχή,κάποιοι αυτή τη φράση πολλές φορές τη λένε και την εννοούν για συνανθρώπους τους

zeidoron είπε...

Συγνώμην έχεις δίκιο,δεν ήμουν σαφής.Μιλάω για τη φράση του leodokardoυ "...είναι μόνο ζώα.",που πολλοί τη χρησιμοποιούν για να υποτιμήσουν συνανθρώπους τους!
Καλό βράδυ και πάλι.

Velvet2 είπε...

Για να συμφωνησω με την προσωπικη σου αποψη
Θα πρεπει να γνωριζω πρώτα
τι σημαίνει για σενα ΑΓΑΠΗ

Να διαχωρισουμε όμως
Τον πραγματικο ζωόφιλο
Που αγαπά και φροντίζει ανεξαιρέτως όλα τα ζώα
σεβόμενος την αληθινή φύση του ζώου
Από τον αρρωστο μισανθρωπο, ζωολατρη που τα βλεπει σαν αντικειμενο λατρειας
και τις περισσότερες φορές
ως υποκατάστατο μιας συναισθηματικής του έλλειψης
σε μια αποξενωμένη κοινωνια
που τα ζωα περνουν την θεση τους ανθρωπου για συντροφια
φυλακίζοντας τα μέσα
στα απανθρωπα τσιμεντενια κλουβια
που ζει εγκλωβισμένος και ο ιδιος
κάνοντας τα γελοιες καρικατουρες
με πουλοβερακια και χαζοκουρεματακια

Εδώ κολλαει ο Χιτλερ
Ένα τέτοιο παράδειγμα
μισάνθρωπου ήταν και ο Χίτλερ
που ειχε ενα αγαπημενο σκυλακι
στο σαλονι του, ηταν χορτοφαγος,
αγαπουσε την κλασσικη μουσικη
Αλλα αυτή του η ευαισθησια δεν του απαγόρευε να στελνει τους συνανθρωπους του στα κρεματορια

Αυτά….

Και καληνυχτα.....

Βάσσια είπε...

Πάντα δυσκολευόμουν να αιτιολογήσω την άνεση με την οποία τρώω το κρέας από τον χασάπη, με την δυσκολία του να πονέσω απλά ένα ζώο.

Αν ήμασταν στην εποχή των πρωτόγονων, η φύση μας εκεί θα μας οδηγούσε, στο κυνήγι και στην τροφή.

Αν ήμασταν χορτοφάγοι, κι αυτό νομίζω η φύση θα μας το είχε δείξει.

Μπορώ ξεκάθαρα όμως να πω οτι άλλο είναι σκοτώνω για ευχαρίστηση, για κέρδος, με συνθήκες αλά CFC και άλλων, κι άλλο σκοτώνω ένα ζώο, και κάνω τελετή ευχαριστιών (όπως οι ινδιάνοι) για να τραφώ.

Έγκειται στο κίνητρο προφανώς κι όχι στο αποτέλεσμα, που είναι το ίδιο.

Καλημέρα
:-)

Maria Tzirita είπε...

Ειλικρινά δε θέλω να το σκέφτομαι. Ανατριχιάζω και μόνο στη σκέψη, όχι να το βλέπω κιόλας! Τόσο φιλόζωη εγώ κι όμως μια χαρά το τρώω το αρνάκι όταν μου το φέρουν σε παϊδάκι! Παραλογισμός ε; Γι αυτό δε θέλω ούτε να το σκέφτομαι...
Φιλιά Ρίκη μου!

ΞΗΜΕΡΑΚΗΣ ΦΑΝΗΣ είπε...

Kαι γω τα χόρτα τ΄αγαπώ
ιδίως ραδικάκια,
όταν θα συνοδεύονται
μ΄αρνίσια παϊδάκια.

Τους χορτοφάγους συμπαθώ
και τους καταλαβαίνω,
με χόρτα δεν θα άντεχα
όρκο βαρύ δεν παίρνω.

Είμαστε όλοι ζωντανά
και άγρια θηρία,
στη ζούγκλα καθημερινά,
κακούργα κοινωνία.

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Velvet
Μα αγαπητέ μου φίλε


ειναι δυνατόν να αναφέρομαι σε τόσο ακραία καταστάσεις όπως αυτη του Χίτλερ;

Οχι βέβαια, αυτά ειναι αρρωστημένα πραγματα κι ουτε καν τα συζητώ

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Βάσσια

Δε ξέρω βρε Βάσσια μου τελικά τι να σου πω...δεν ξέρω τι ειναι έτσι και τι ειναι αλλιως....δεν ξέρω καν αν ο άνθρωπος πλάστηκε κρεατοφαγος ή έγινε στην πορεία....

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Maria Tzirita

Εχεις δίκιο, ο απολυτος παραλογισμός:
Απ τη μια να τρώμε τα παιδάκια κι απ την άλλη να παριστάνουμε τους φιλόζωους

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

ΞΗΜΕΡΑΚΗΣ ΦΑΝΗΣ

Μεγάλη κουβέντα σύντεκνε:


Ειμαστε όλοι ζωντανα και άγρια θηρία!!!

τo τέρας της «αμάθειας» είπε...

Ρίκη μου σου εύχομαι ΚΑΛΕΣ ΓΙΟΡΤΕΣ!

Το θέμα σου σηκώνει μεγάάάλη συζήτηση :))